鈴木みのる「そもそも組めない」 WWE交流中ノアとAEWが交わった舞台裏
3日の『TAKAYAMANIA EMPIRE 4』後楽園ホール大会の余韻が覚めない中、出場選手への独自取材をさせていただいた。鈴木みのる選手の登場。
（13日、原宿パイルドライバーにて収録）
大会アーカイブ動画
［アーカイブ動画：TAKAYAMANIA EMPIRE 4 | 新しい未来のテレビ | ABEMA］
大会レポートおよび髙山・みのる・柴田・丸藤・KENTAコメント
［みんなは髙山のために、髙山はみんなのために 帝王がつないだ柴KEN］
出場選手インタビュー
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［佐藤光留「髙山さんが人の気持ちを動かす」 TAKAYAMANIAという投げかけ］
［鈴木みのる「そもそも組めない」 WWE交流中ノアとAEWが交わった舞台裏］
「どっちにもノーって言われたんです。でも（KENTAと柴田）それぞれが『OK』を個人でもらってきてくれてるんで」
カクトウログ （メインでの事前発表は4選手名のみ、髙山による当日組み合わせ発表）当日に鈴木選手と丸藤選手が組んで、柴田選手とKENTA選手が組むことになりました。
＜ともとも記念日 presents メインイベント：タッグマッチ＞
△鈴木みのる(フリー）
丸藤正道(プロレスリング・ノア)
30分00秒、時間切れ引き分け
△柴田勝頼(AEW)
KENTA(プロレスリング・ノア)
みのる 本当に知らなかった。本当にリングに上がるまでわかんないから。まあまあ、けっきょく誰とやってもいいかっていうのはある。
カク ただ、絶対に他の団体やプロモーションがやろうとしてもできないカードだったことは間違いないかなとは思うんです。
みのる そうですね。そもそもKENTAと柴田が仲がいい・悪いじゃなくて、組めないんで。
カク 組めない?
みのる 元WWEとAEW、どっちも嫌がるんで。どっちにもノーって言われたんです。
カク 交渉したところ。
みのる でもそれぞれが『そういうこと（対戦するかタッグを組む）もあり得る』っていうことで『OK』を個人でもらってきてくれてるんで。
カク なるほど。
みのる だから本当に『髙山のために』ってことで。KENTAは（現在は）WWEじゃなくなっても（KENTAと丸藤が所属する）ノアはWWEとつきあいがあったりとか、そういうのがあるんじゃないですかね。柴田は完全にAEWの参加選手なんで。
カク ひとこと断りを入れなければいけなかった。
みのる ひとこと…ではない。みんな甘いよ、そういう問題じゃないですよ。交渉に交渉を…なんて言うけど『お願いします』っていうのが交渉じゃないんで。みんなお願いすればできると思ってる。甘いですね。大人の世界、お願いってこっち（お金）じゃないですか。
カク はい。
みのる でも今回チャリティなんで、理解してもらうみたいな。
カク KENTA選手、柴田選手が『TAKAYAMANIAは特別』ということで交渉されていたということですね。
みのる けっきょくTAKAYAMANIAをやるのに、スタッフ、まあ俺を含めてスタッフいますけど、全員がボランティアでやってることなんで。プロレス団体ではないんです。今回も満員だからプラスは出している。当たり前、（髙山支援を目的として）プラスをつくるためにやるんですけど、それを次の興行に回すことは一切しない。できたお金を全額髙山のところに渡すんで。次また0円のところから興行をやらなきゃいけないんで。1年に1回でもキツイですね、本当は。みんなそれぞれ本業を持ってるんで。
「ショーとして台本を持ってあれをやってるんじゃないんで。あいつはわかってくれてるんで、それで俺は十分」
カク 今年は『去年の続きはまだ続行中なんだよ、試合中なんだよ』との言葉で、みのる選手が髙山選手と向き合いました。
みのる まだ試合中だよ、髙山とは。まあまあ形は変わるけども、髙山の状況に合わせてやってるよね。
カク 1年前にお話を聞かせていただいたときに、髙山選手をリングに車椅子で上げて向き合うっていうのはご自身の責任でされたことをおっしゃっていました。
みのる はい、誰も知らないです。
カク 今回は四方のお客さんからのタカヤマコールがありました。闘いのつづきがあったのでしょうか。
みのる 闘いのつづきという意味ではないです。違います。闘ってねえもん。何だろうな、あんま考えてないんで。理詰めでこうこうでやります、それで誰かに交渉してOKってやるものじゃないんで。感覚でやってるんで。わかりません、そんなことは関係ないかも。
カク 1年前は髙山選手の涙、今回は髙山選手がマイクで言い返すというやりとりでした。
みのる 別に泣かそうと思ってないんで。なんなら見ている人を感動させるなんてこれっぽちも思ってないんで。ショーじゃないんで。見られてるから見世物なのかもしれないけど、ショーとして台本を持ってあれをやってるんじゃないんで。何も考えてないです。もうその日の感覚で、あいつにとって何かプラスになること、俺にだけできること、他の人じゃできないようなことをやってるだけなんで。
カク はい。
みのる あいつはわかってくれてるんで、それで俺は十分だけど。他の人に対する説明とか、俺はもういらないと思ってるんで。それぞれが勝手に考えればいいんじゃないか（笑）。髙山のためにやってる。
カク 丸藤選手と絡んだのは久しぶりになります。
みのる でも意外にあるんじゃないの。TAKAYAMANIAでもやってるし、組んだりもしてるし。なんだかんだでどっかで会ったりとかするしね。鈴木軍がノアに攻め込んで･･･10年前の話ですよ。今回の会場にいた何人がそれを知ってるんですか。ほじくり返されても、俺たちは生きてるんで、どんどん変わってるんで。感覚も変わってるし。
カク （聞き入る）
みのる お互いが生きてんだから別にいいじゃん。『あれのけじめをつけなきゃ』みたいに言われることもあるけど、けじめ知らねえよ、じゃあお前もう見んなよとか思うんだよ。うるさいわっていうのはある。状況も何もかも全て変わってるんで。ノアは残ってる、鈴木軍は残ってない。それが結論なんです。
カク YouTubeの中で髙山選手がおっしゃってたんですけど、8月にコロナになってたっていたという。
みのる らしいね。しばらくちょっと会えなかったですね、はい。それで熱下がってもすぐ施設には戻れないんで。施設に移しちゃうぐらいあれだからって。症状が戻ってからの待機期間みたいのもあるんで。あいつなかなか帰ってこれなかった。まあまあ元気なのは元気なんで。
カク 髙山選手の来場も保証されたものではないということは感じました。
みのる そもそも髙山が来るっていう前提の大会じゃないんで。前回と今回、来れただけなんで。ただそれだけの話なんで。最初の1回目、2回目来てないですからね。何年かかかって3回目のとき、去年に『体調いいから行きたいな』と本人が言い出したんで。それまではプロレスから距離を置いてたけど、あいつは。だけど行きたいなって気持ちになったっていうのはプラスだなと思って。去年連れてきて、今年はもう最初からやる気満々で『俺、最初から見たい』とか言って。『まあまあバカ言うなよ』『うるさいなあ』と。まわりが大変なんだからって言っても『いいじゃ～ん』って。
カク ありがとうございます。入場曲の『風になれ』が30周年っていうことで、Tシャツの計画があるそうで。これはパイルドライバーから出る感じですか。
みのる うちから。いろんな企画を考えてたんだけど…CDやポートレートとか。けっきょく時間がなくて、（楽曲・中村あゆみさんとの）お互いのスケジュールが合わなくて。Tシャツだけはずっとデザインしてるんで、それを出しますので。
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